Отправлено: 15.07.10 08:35. Заголовок: Над вопросом - досто..
Над вопросом - достойно ли? - я раньше не задумывалась, однако зимой без брюк было б холодно... Или взять спорт или экстрим-спорт - там в юбке много не сделаешь... хотя изначально это возможно было делом мужским
Кроме того, "половая принадлежность" той или иной одежды разниться в зависимости от временных периодов и регионов... Что для шотландца - парадный костюм, то русскому - потеха))
Любопытно, вот что - появление женщины в мужском костюме не вызывает такого шока у публики, как появление мужчины в женском платье... интересно, почему так?
Отправлено: 18.07.10 00:58. Заголовок: Это Веды. Свод закон..
Это Веды. Свод законов по которым жили наши предки. Если есть сомнения, рекомендую посетить библиотеку, почитать труды историков касающиеся одежды древних славян. Мужчины тогда не носили юбки, а женщины не носили штанов. Странно не правда ли?
Отправлено: 21.07.10 23:13. Заголовок: А откуда информация ..
А откуда информация что жрецы ходили в балахонах? Надеюсь не из мультиков?)) Штаны, рубаха да пояс вот одежда мужчин, в том числе и жрецов, а бородатые дядьки в вышитых ночных сорочках это уже из современности...
Отправлено: 22.07.10 01:55. Заголовок: Путник, ну ничего от..
Путник, ну ничего от тебя не скроешь - наверное, одни мультики смотрим)) В некоторых фильмах "исторических" тож почему-то режесёры "видели" жрецов в балахонах... эх - кругом дезинформ))
Отправлено: 22.07.10 23:34. Заголовок: Ну прежде всего я ос..
Ну прежде всего я основываю своё мнение на изучении трудов историков, а также личном общении с археологами, которые находили захоронения жрецов и волхвов. А во вторых посоветую эксперимент, сшейте себе балахон, да хоть из простыни, а после походите в нём денёк по лесу))! Сегодня мы видим случаи педерастии повсюду, от поп-звёзд до официальных разрешений однополых браков. И уже считаем нормальным. Но в былые времена будь ты хоть трижды жрецом, женское платье это позор не на одно поколение. Вспоминаем одно из самых страшных оскорблений среди северян - "муж женоподобный". Даже отсутствие пояса у мужчины сводило его в ранг рабов... Про женщин писать не буду, вас здесь большинство, ещё обвините в антифеминизме и тумаков в переулке надаёте))). Мне просто интересно, отчего несмотря на всё удобство, в былые времена ни одна женщина не одела бы штаны? Просто выскажете своё мнение...
Отправлено: 23.07.10 20:39. Заголовок: В балахоне по лесу? ..
В балахоне по лесу? Имеется опыт правда не день в таком виде был проведен, а вечер)) Ну что сказать... Ежели погода теплая, с ног до головы оббрызгаться репилентом, да по кустам особо не шастать, то можно и походить... а в целом - крайне неудобно...
Про женщин в штанах... Путник, ты я так понимаю имеешь в виду именно славяночек
Позволю себе небольшой экскурс в мировую историю отношений женщин и брюк...
Например, в Азии женщинам, на сколько я знаю, носить шаровары (шальвары) никогда не было зазорно, наоборот даже при надевании юбки было верхом отсутствие под ней штанов, а вот мужчины в древности там носили юбки, а штаны - только на войне...
В IV веке нашей эры женщины западной Европы стали носить штаны, сшитые из звериных шкур. Мужчины же по-прежнему бегали в юбках. То был недолгий этап в истории человечества, когда ношение штанов считалось недостойным мужчины.
Средневековье - мрачноватый был период... мужчины из высших сословиях носили обтягивающие леггенсы (как у современных балерунов), простонародье - холщовые портки. Женщин же, рискнувших облачиться в леггенсы или порты, просто сжигали на костре, предварительно подвергнув мучительным пыткам - их считали ведьмами... Историки утверждают, что Жанна д'Арк (XV век) была первой женщиной в Европе, осмелившейся надеть мужские штаны. Отправляя Орлеанскую деву на костер, церковники припомнили ей и эту дерзость.
... Постепенно, шаг за шагом, началась трансформация женской одежды в городах. Первой пошла в расход длина юбок, ибо подметать подолом не мощеные улицы старинных городов, а потом эта грязь на подоле приносить в дом - не дело. Кринолины и корсеты превращали простейший подъем по лестнице в экстрем.
Конечной целью не являлось придание некоторой практичности дамской одежде, чтобы обнаженные щиколотки не смущали мужчин, под платье надевались длинные панталоны.
В середине XIX столетия впервые возник интерес к гимнастическим упражнениям и активному отдыху - пешие походы в горы, плавание. А в 1878 году в Америке выпустили первый велосипед. И вот тут возникли некоторые трудности: женщины стали азартно осваивать новое индивидуальное средство передвижения... "Что же нам носить?" - такими заголовками пестрели газеты, размещая письма возмущенных женщин-велосипедисток. Мода раскачивалась 16 лет (!), но в к 1894 году календари и модные журналы демонстрировали самые разнообразные варианты "костюма велосипедистки".
Можно сказать, что к концу XIX - началу XX века брюки частично легализовались, как одежда для спорта. Именно поэтому в 1909 году во Франции отменили указ императора Наполеона на "запрет ношения женщинами мужских брюк".
Но все равно вплоть до 60-х годов прошлого столетия брюки оставались предметом гардероба звезд кино. Только в 1964 году на Парижской неделе моды был показан брючный костюм, ставший в международным хитом. Его можно было носить везде, всегда, в любом возрасте. Его можно было сшить из любой ткани. Женщины в брюках вышли на подиум, вышли на улицу, но до середины 70-х годов брюки были под запретом в офисах, да и во многих ресторанах отказывались обслуживать посетительниц, одетых "по последней моде".
Говоря о женщинах и брюках, невозможно обойти стороной джинсы.
Ведь первоначально в женских брюках молния была сбоку (сейчас такие тоже встречаются, но тогда все брюки были такого фасона). Джинсы "уравняли" женщин в правах с мужчинами.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними. За окном XXI век, мода меняется стремительно и уже не так жестко диктует нам что, где и когда носить. Забавно, но в последние годы мы охотнее надеваем корсеты и юбки на кринолинах, то, против чего так упорно боролись женщины почти 150 лет тому назад... В этом что-то есть - возможно вспоминаем о своей сути))
Обзор составлен по материалам инета и исторических хроник))
Отправлено: 23.07.10 21:32. Заголовок: Вернёмся к нашим бар..
Вернёмся к нашим баранам... в вмысле к штанам в женском гардеробе
цитата:
Мне просто интересно, отчего несмотря на всё удобство, в былые времена ни одна женщина не одела бы штаны? Просто выскажете своё мнение...
Давай ещё раз уточним, всё же, учитывая историю, что твой вопрос касается славянских женщин и некоторых иных европеек
В нашей культуре брюки, действительно, традиционно считаются мужской одеждой, потому некоторые люди и применяют к женщинам в брюках библейский текст: "На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие." (Втор.22:5) (Что-то смахивает он на Заповеди Перуна, с которых, вероятно, и был списан)))
Вот пример перегиба палки
И раз мы здесь имеем в виду женщин славянских - моё мнение такое - они не одели бы штаны в былые времена по следующим причинам: - это было не принято в обществе и запрещено традицией - куры бы засмеяли и люди тумаков надавали, - женщины были счастливы быть женщинами - ценили в себе Богинь, знали, что и задачи и энергитические особенности у них и мужчин разные, не стремились взять на себя роль мужчины - добытчика, защитника, вождя... женщины хранили очаг, приводили в этот мир новые души и выполняли иные свойственные им функции и не притендовали на обязанности мужчины, а по сему - женщины с гордостью носили платья и юбки - платье (юбка) было кроме всего прочего "орудием" соблазнения мужчин - брюки (особенно обтягивающие) не оставляют простора для мужской фантазии и иногда не скрывают, а подчёркивают (или создают) недостатки фигуры (нет уже нужды дорисовывать в воображении изгибы бедер и ножек любимой, ранее скрытых под складками и драпировками, а значит и время затраченное на мысли о женщине сокращается), юбки, в отличие от брюк, будят генетически заложенную реакцию нашего мужчины на женщину как на Женщину, а не как на "дружбана", который ещё и женщина...
Однако - это лишь моё мнение и возможно с ним кто-то не согласиться... Делия, хозяюшка, ваше мнение нам тож очень интересно узнать ;)
Отправлено: 27.07.10 18:14. Заголовок: О чем собственно сыр..
О чем собственно сыр-бор?
цитата:
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье...
Совершенно верно. Но кто придумал, что штаны - это мужская одежда, а юбка - женская? Шотландцы (мужчины) носят юбки, а восточные женщины шаровары. Может нужно наборот? Но какая уважающая себя женщина напялит на себя шотланскую (мужскую) юбку, и какой нормальный мужчина выйдет в свет в прозрачных восточных (женских) шароварах? НЕ СУЩЕСТВУЕТ приоритета на то что, брюки искючительна мужская одежда, а юбки - женская. И на каждом рынке любая торговка вам обьяснит, что это брюки женские, а это мужские...
Dark Putnik пишет:
цитата:
достойно ли женщинам носить одежду мужчин, достойно ли мужчинам быть подобно женщинам?
Не просто недостойно, а ужасно. Одевайтесь красиво, стильно... Чтобы одежда подчеркивала вашу женственность (мужественность)...
Отправлено: 06.08.10 01:59. Заголовок: Не нахожу. Учитывая ..
Не нахожу. Учитывая свой немалый опыт в туризме и экстриме, видел большое количество раз девушек в женской одежде. Хотя большая часть конечно в штанах или шортах. Но это только относительно туризма. Кстати, как инструктор заметил парадокс, девушка в юбке имеет большее количество поклонников, и чай ей подносят, и рюкзак от груза освобождают, да и комплименты сыплят от души. Дерзайте))! Не совсем понятно сравнение славян с шотландцами и Востоком. Может как аборигенам Новой Зеландии, славянским девушкам ходить с обнажённой грудью и прикрыть бёдра листьями? Прям Ева из Эдема выйдет.. Так в чём проблема то? Что мешает быть женщиной в лесах, горах и реках?
Отправлено: 08.08.10 20:32. Заголовок: Dark Putnik пишет: ..
Dark Putnik пишет:
цитата:
Не нахожу. Учитывая свой немалый опыт в туризме и экстриме, видел большое количество раз девушек в женской одежде. Хотя большая часть конечно в штанах или шортах. Но это только относительно туризма. Кстати, как инструктор заметил парадокс, девушка в юбке имеет большее количество поклонников, и чай ей подносят, и рюкзак от груза освобождают, да и комплименты сыплят от души. Дерзайте))!
Ты какие именно походы имеешь в виду, в какую погоду, в какую местность? А зимой тоже в юбке в поход идти...??? А в альпинизме как??? А комары и др. насекомые, сколопендры, пауки, змеи??? А ядовитые растения, вызывающие контактно аллергические и прочие реакции???
цитата:
Не совсем понятно сравнение славян с шотландцами и Востоком. Может как аборигенам Новой Зеландии, славянским девушкам ходить с обнажённой грудью и прикрыть бёдра листьями? Прям Ева из Эдема выйдет.. Так в чём проблема то? Что мешает быть женщиной в лесах, горах и реках?
Путник, это не сравнение было а небольшой экскурс в мировую историю вопроса о мужской и женской одежде С аборигенами я не сравнивала, т.к. там и мужчины только листочками прикрыты на самых интересных местах - нет у них разницы между мужской и женской одёжей)) Да и опасно с голой грудью у нас ходить - солнечная радиация... мужчины поймут неправильно... да и в милиции не объяснишь, что это - мода такая
Здесь можно спорить долго - скажу только, что юбка действительно более естественная и органичная одежда для женщин, однако, коснусь ещё вот чего - одеть юбку ещё не значит являться Женщиной... да и не юбка женщину женщиной делает
Если женщина ведёт себя как Женщина, есть у неё огонёк и мягкая сила притяжения в глазах, если она наполненна энергией, есть в ней внутренний свет и тепло душевное... ну и знает кое-какие примудрости - то и штаны её не испортят, и одной лёгкой улыбкой она сможет одарить счастьем, одним взглядом позвать за собой куда угодно, одним прикосновением руки снять все печали - ну и перечислять достоинства такой Женщины можно вечно - одно скажу - мужчины будут оборачиваться ей в след и осыпать комплиментами независимо от одежды)) А если единственный плюс - это юбка, а в остальном перед нами не Женщина, а существо женского пола с холодным или агрессивным взглядом, со стервозным характером, необоснованными притензиями, установкой "мужики - козлы" и кучей вредных привычек - то о каких комплементах в этом случае речь... хоть 10 юбок или самое шикарное платье надень на это созданье Природы
Отправлено: 09.08.10 22:57. Заголовок: Альпинизм - это экст..
Альпинизм - это экстремальный вид спорта и для него нужна специализированая одежда. Я ведь не предлагаю выполнять прыжки с шестом в сарафане. Всему своё место и время. Насчёт ядовитых растений и насекомых. Летом всё равно девушки в походы ходят, если не в юбке, то в шортах и маечках. Отвлекают, понимаешь ли, от красот природы))). Так что разница невелика.. Я не спорю что женственность прежде всего в душе, она или есть, или нет. Я спросил только ваше мнение о ношении женщинами мужской одежды.
P.S. Для себя на будущее, никогда не задавать такие вопросы на форумах, где девушек большинство...
Ладно, Путник))) При случае проведу эксперимент на себе и сравнительный анализ юбка VS штаны в походе))) Вобщем-то своё мнение высказала... подождём чего скажут остальные... мне твой рассказ про юбки в походе напомнил один анекдот, как Блондинка собирается на Алтай: - Надо взять стринги... так, что еще? А, стринги! А еще? О, точно стринги! Мать: - Дочь, ну ты хоть бы палатку взяла, спальник... - Мам, будут стринги - будет и палатка, и спальник, и все будет...
А вопросы любые можно задавать... это даже интересно)) любопытно б было глянуть: что ответили бы мужчины?
Отправлено: 19.08.10 14:05. Заголовок: К теме анекдоту о ст..
К теме анекдоту о стрингах, из личной практики. Тяжёлый переход комгруппы, вечер, парни сидят у костра, смотрят на котелок и выпрашивают штурмана, когда они наконец выйдут к магазину. Девушки решили принять водпроцедуры в горной реке, большинство в стрингах, некоторые топлес. Возглас одного из парней привлёк внимание других к красоте девушек... Но ровно на 10-15 секунд. Потом все вновь начали голодными глазами смотреть на котелок и выспрашивать, когда магазин в ближайшем посёлке закрывается... Селяви, как говорят французы...
Отправлено: 27.08.10 00:17. Заголовок: А котелок хоть был н..
А котелок хоть был не пустой? Какова была дальнейшая судьба группы? Получается, что иногда вместо лишних стрингов лучше взять с собой еды))) Суровая правда жизни... вот через что, оказывается, лежит путь к мужским сердцам))
Отправлено: 30.08.10 23:51. Заголовок: Пустой котелок на ог..
Пустой котелок на огне оригинально, но для похода крайне опасно. Настроение у туристов резко переходит в неадекватное)). Та же группа, как и другие, в итоге вышла к морю, где было и пиво, и креветки и многое другое, там пожалуй стринги сыграли свою роль)))... А то, что мужик должен быть сыт, это известная аксиома)))
Отправлено: 31.08.10 03:45. Заголовок: Про огонь ты ничего ..
Про огонь ты ничего не говорил)) може это у группы коллективная медитация на котелок была - откуда мне знать)))
Да уж - права мудрость надодная: "Ты вначале доброго молодца накорми, напои, в баньке попарь, а потом и... всё остальное"
А то знаешь мне ещё один анекдот вспомнился как женился парень на молодой и красивой девушке. Проснулся он в первое совместное утро в предвкушении завтрака, а вместо еды жена предлагает накормить его любовью... Дело молодое. Согласился... так же прошел и второй завтрак и полдник и обед... На следующий день история повторилась. На третий день возвращается с работы с мыслью поужинать, отдохнуть, но в доме беспорядок, есть нечего и жена, грустная такая на батарее сидит. Подходит он к ней и спрашивает: - Что, зараза, сидишь? Ужин греешь?
Отправлено: 22.09.10 23:14. Заголовок: Припоминаю 95 год, м..
Припоминаю 95 год, моё обучение в Ирбисе. Так получалось, что после занятий в клубе оставались девчонки и я. Чего девчонки оставались я не знаю, они народ наукой не изученный, а я ловил моменты личного общения с инструктором. Вот тогда меня и дразнили: "Среди ромашек, один барашек". Может всё таки это они про нашего инструктора)))? Чего вспомнил то, а может, Сиона, попробуем организовать крымский поход здесь, раз в других форумах люди неподъёмные?
Барашек средь ромашек))) я такой дразнилки и не слышала))) Дык можно и здесь, чего нет-то... Я - за! Ну что, дорогие участники, кто хочет немножко романтики и экстрима в походе по нашему замечательному Крыму? Принимаются пожелания и предложения в т.ч. по местам Силы)) Путник, а поход в формате ПВД или какие-то ещё варианты?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме